Wat ga jij stemmen - de viafora peiling
Het kabinet is een paar uur geleden gevallen. Hoog tijd dus voor een nieuwe viafora peiling.
Disclaimer: de lijst is op basis van huidige grootte in de tweede kamer. Kamerleden die zelfstandig zijn verdergegaan heb ik niet opgenomen, die vallen voor nu onder "anders".
Infobericht: dit topic is gesloten op verzoek van de topicstarter. Voor peiling deel 2 ga je naar: https://www.viafora.nl/forum/nieuws-en-actueel/wat-ga-jij-stemmen-de-viafora-peiling-deel-2
Peiling
Op welke partij stem jij?
Facy66 schreef op 27-08-2023 om 11:28:
[..]
Helemaal eens met deze post. Omtzigt is slecht nieuws voor Nederland. Zijn opvattingen zijn ook niet best. Pro EU, pro woke en pro klimaatzooi.
Ik hoop dat mensen wijs stemmen, maar ik vrees ervoor.
Pro woke? Conservatieve CDA-er Omtzigt? Echt? Vertel eens? Nogmaals, geen Omtzigtfan, maar volgens mij klopt het niet wat je hier schrijft.
https://fd.nl/opinie/1486609/omtzigt-doet-mee-maar-hij-doet-niet-leuk-mee
Ik weet niet of dit artikel achter een betaalmuur zit.
### Wilt u het artikel delen met iemand zonder account? Schenk het artikel en ontvangers kunnen het artikel direct lezen. U vindt deze mogelijkheid onderaan het artikel en in het deelmenu. We vragen u enkel voor persoonlijk gebruik onze content te kopiëren, om geen inbreuk te maken op onze Algemene Voorwaarden. Vraag eventueel naar onze bedrijfslicenties via klanten@fdmediagroep.nl ###
Talkshows houden niet van te veel nuance, ze houden ervan als het ‘leuke tv’ oplevert. Dus je doet een vileine aanval op je opponent, want strijd is altijd leuker dan overeenstemming. Je vergeet vooral niet vrolijk op de maat van de muziek te swingen en knabbelt ontspannen een borrelnootje.
Het is een verschijningsvorm van de persoonlijkheidscultus waarmee de media en de politiek elkaar in de greep houden. Verkiezingen worden platgeslagen tot een strijd tussen personen: wie is het meest likeable? Wie is het meest authentiek? De politicus die de kijkcijfers het best kan bespelen wint de race om het Torentje. En dus zaten we jarenlang met een premier die het in campagnetijd liever helemaal niet meer over de inhoud wilde hebben. En maakten de talkshows FvD-leider Thierry Baudet groot, om er pas na zijn verkiezingszege achter te komen wat voor vlees we eigenlijk in de kuip hadden.
Lees het volledige artikel: https://fd.nl/opinie/1486609/omtzigt-doet-mee-maar-hij-doet-niet-leuk-mee
Stukje van Ebru:
"Hoe Timmermans denkt premier te kunnen worden, is mij een raadsel. De realiteitszin, die ook bij Kaag ontbrak, is afwezig. Waar zij nog een kans had omdat ze vrouw is, zou Timmermans beter moeten weten: witte mannen zijn uit, en oude witte mannen die socialisme prediken terwijl ze eten, drinken en leven als God in Frankrijk, hebben nog niet door dat ze dood en opgebaard zijn. De dames van de SP en PvdD doen in ieder geval niet mee aan de heiligverklaring van Timmermans – en dan heeft ‘ie ze nog niet eens op de mond gezoend.
Niet dat de versnippering op rechts wél goed is. Integendeel. Ook hier ego’s boven landsbelang. Is het de VVD en D66 eindelijk gelukt om Omtzigt te sensibiliseren kun je er de klok op gelijk zetten dat de champagne openging toen duidelijk werd dat VVD in ieder geval niet opnieuw door BBB weggevaagd zouden worden. Waar twee vechten om het been, gaat VVD ermee heen. Zo gek is Wilders oproep daarom niet: als ook Omtzigt partijen uitsluit, wordt Timmermans de grootste. Het is verbazingwekkend dat Omtzigt het belangrijkste niet geleerd heeft van de VVD: liegen. Dilan doet dat zoveel beter: PVV uitsluiten? Niet vóór de verkiezingen. Daarna geldt die onzin die Rutte erin geramd heeft: Nederland is een land van compromissen, VVD heeft geen 76 zetels dus tja, dan kun je niet al je beloften waarmaken hé."
De rest van haar column staat helaas achter een betaalmuur. Maar ik vrees dat ze gelijk heeft. Omtzigt speelt VVD in de kaart doordat hij zijn ego voor het landsbelang laat gaan. Nederland zal waarschijnlijk nog een paar jaar verder de groene afgrond in glijden voor het gezond verstand terug keert.
Omtzigt was blijkbaar op het Noorderzonfestival in Groningen. Je wordt er nog niet veel wijzer van.
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/1058426/omtzigt-onderbreekt-mediastilte-op-noorderzon-en-hecht-geen-waarde-aan-virtuele-31-zetels
...
Over de inhoud van het verkiezingsprogramma wil hij nog niet veel kwijt. Wat gaat hij bijvoorbeeld doen om de aardbevingsproblematiek in Groningen aan te pakken? Op dit moment komt daar geen antwoord op. ‘Het verkiezingsprogramma is nog niet af en ik presenteer het wanneer het af is. Het is een behoorlijke race tegen de klok om het af te krijgen.’ Of er een aparte Groningen-paragraaf zal worden ingeruimd blijft ook gissen.
...
Poezenmeisje schreef op 27-08-2023 om 15:23:
Omtzigt was blijkbaar op het Noorderzonfestival in Groningen. Je wordt er nog niet veel wijzer van.
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/1058426/omtzigt-onderbreekt-mediastilte-op-noorderzon-en-hecht-geen-waarde-aan-virtuele-31-zetels
...Over de inhoud van het verkiezingsprogramma wil hij nog niet veel kwijt. Wat gaat hij bijvoorbeeld doen om de aardbevingsproblematiek in Groningen aan te pakken? Op dit moment komt daar geen antwoord op. ‘Het verkiezingsprogramma is nog niet af en ik presenteer het wanneer het af is. Het is een behoorlijke race tegen de klok om het af te krijgen.’ Of er een aparte Groningen-paragraaf zal worden ingeruimd blijft ook gissen.
...
Hij blijft dus vaag, wil niet groot worden, lijkt me dus geen betrouwbare partij waar je veel aan hebt.
Doemijdieglazenbol schreef op 26-08-2023 om 23:55:
[..]
die hoor ik ook heel vaak in mijn hoofd. Maar ik hoor de laatste tijd nog vaker “if you tolerate this (then your children will be next)” van manic street preachers in mijn hoofd.
Dat demoniseren is allang geen linkse hobby meer.
redbulletje schreef op 27-08-2023 om 13:00:
verder de groene afgrond in glijden voor
het gezond verstand terug keert.
voor we ons erbij neerleggen dat er een waterval aan klimaatcatastrofes gaat plaatsvinden. En ja, onze wetenschap, die met dezelfde methodes ook heeft gezorgd voor al die door jou zo innig gekoesterde vooruitgang en luxe, zegt dat ons gedrag er wat mee te maken heeft.
Between a rock and a hard place, heet dat. Iedereen vindt het irritant dat we grenzen in acht moeten nemen maar de politieke keuze is of we de gevolgen van de grenzeloosheid willen aanvaarden. Ik hoop dat genoeg mensen wel hun verantwoordelijkheid willen nemen voor het leefklimaat van de aarde, ook als wij er niet meer zijn.
Mija schreef op 27-08-2023 om 16:13:
[..]
voor we ons erbij neerleggen dat er een waterval aan klimaatcatastrofes gaat plaatsvinden. En ja, onze wetenschap, die met dezelfde methodes ook heeft gezorgd voor al die door jou zo innig gekoesterde vooruitgang en luxe, zegt dat ons gedrag er wat mee te maken heeft.
Between a rock and a hard place, heet dat. Iedereen vindt het irritant dat we grenzen in acht moeten nemen maar de politieke keuze is of we de gevolgen van de grenzeloosheid willen aanvaarden. Ik hoop dat genoeg mensen wel hun verantwoordelijkheid willen nemen voor het leefklimaat van de aarde, ook als wij er niet meer zijn.
De aarde kan prima met extreme klimaatwisselingen omgaan, dat deed het immers al eeuwen voor de mens bestond.
redbulletje schreef op 27-08-2023 om 16:14:
[..]
De aarde kan prima met extreme klimaatwisselingen omgaan, dat deed het immers al eeuwen voor de mens bestond.
De aarde wel, maar de mens is erg kwetsbaar. Er zal veel lijden voortkomen uit klimaatverandering. Sommige mensen voelen zich wel verbonden met en verantwoordelijk voor de mensen die nog na ons komen. Als het lot van andere mensen je niet kan schelen, hoef je natuurlijk nergens naar te kijken. Het is je goed recht, maar politiek gaat over het algemeen belang dus dan is een wat bredere blik nodig.
Ik geloof dat de wereld er van op zou knappen van veel minder mensen, of zelfs een totale reset waarbij de mens uiteindelijk verdwijnt. Laten we wel wezen, uiteindelijk wordt de aarde verzwolgen door een zwart gat dus of de zondvloed over 100 jaar komt of over 1 miljoen doet er niet zoveel toe. Maar ik geloof ook vooral niet dat de mens door (met name de westerse) bevolking de armoede in te jagen de klimaatverandering tegen kan houden.
Ik dacht als puber dat de mens zich eindelijk geen fabeltjes zou laten wijsmaken. Eindelijk leefden we niet meer naar de nukken van de kerk. Maar niets is minder waar helaas. Alleen is het nu de klimaatgod waar we onze welvaart voor op dienen te geven.
Mija schreef op 27-08-2023 om 16:02:
[..]
Dat demoniseren is allang geen linkse hobby meer.
Nooit geweest. Allemaal kwetsbare sneeuwvlokjes, die conservatieven. 😆😇😜
redbulletje schreef op 27-08-2023 om 16:26:
Ik geloof dat de wereld er van op zou knappen van veel minder mensen, of zelfs een totale reset waarbij de mens uiteindelijk verdwijnt. Laten we wel wezen, uiteindelijk wordt de aarde verzwolgen door een zwart gat dus of de zondvloed over 100 jaar komt of over 1 miljoen doet er niet zoveel toe. Maar ik geloof ook vooral niet dat de mens door (met name de westerse) bevolking de armoede in te jagen de klimaatverandering tegen kan houden.
Ik dacht als puber dat de mens zich eindelijk geen fabeltjes zou laten wijsmaken. Eindelijk leefden we niet meer naar de nukken van de kerk. Maar niets is minder waar helaas. Alleen is het nu de klimaatgod waar we onze welvaart voor op dienen te geven.
Ik vind dat helemaal niet zo’n rare gedachte maar het is wel erg abstract. Want het is niet alsof je simpelweg het licht uitdoet. Als ik me realiseer dat dat langzame uitsterven met veel lijden gepaard zal gaan, vind ik het niet meer zo’n goed idee om daar een bijdrage aan te leveren.
Wat is nou precies het ‘fabeltje’ waar jij het over hebt? Dat het de moeite waard is om het menselijk leven te beschermen, welzijn te bevorderen en lijden te verminderen en voorkomen? De ‘grap’ is natuurlijk dat we sinds de industriële revolutie juist door die drijfveer enorm veel vooruitgang hebben geboekt op heel veel terreinen. Daardoor heb jij nu het heerlijke leven waar je zo aan gehecht bent. Het is nogal wat om te zeggen: ik zit in de luxe boot die door anderen gebouwd is, ik haal de haven die ik wil bereiken er wel mee. Wie er verder verzuipt en onder welke omstandigheden zal mij een zorg wezen.
Maar goed, je mag er uiteraard zo over denken. Ook als ik het een cynische en lelijke levenshouding vind, zal ik niet zeggen dat het niet mag. Maar ik hoop gewoon dat de mensen die er zo over denken een politieke minderheid blijven. Want we hoeven niet het hoofd te buigen voor de toorn van de klimaatgod. Het gaat om mensen. Onze stormachtige vooruitgang heeft ongewenste destructieve neveneffecten gehad die we nu serieus onder ogen zien en waar we verantwoordelijkheid voor nemen en naar handelen. Omdat we onze medemensen gunnen wat we zelf ook hebben en we het normaal vinden om ook rekening te houden met de behoeften van andere wereldbewoners en toekomstige generaties.
En ja, dat mag jij uiteraard bespottelijk en naïef vinden. Maar mij gaat het niet eens alleen om het resultaat maar om de levenshouding. Ik wil gewoon zo leven.
Mooi geschreven, Milja en helemaal eens.
redbulletje schreef op 27-08-2023 om 16:26:
Ik geloof dat de wereld er van op zou knappen van veel minder mensen, of zelfs een totale reset waarbij de mens uiteindelijk verdwijnt. Laten we wel wezen, uiteindelijk wordt de aarde verzwolgen door een zwart gat dus of de zondvloed over 100 jaar komt of over 1 miljoen doet er niet zoveel toe. Maar ik geloof ook vooral niet dat de mens door (met name de westerse) bevolking de armoede in te jagen de klimaatverandering tegen kan houden.
Ik dacht als puber dat de mens zich eindelijk geen fabeltjes zou laten wijsmaken. Eindelijk leefden we niet meer naar de nukken van de kerk. Maar niets is minder waar helaas. Alleen is het nu de klimaatgod waar we onze welvaart voor op dienen te geven.
Eens. En als die maatregelen echt wat zouden helpen, ok prima als we dan iets inleveren (voor zover mensen zich dat kunnen permiteren). Maar dat is niet zo. En klimaat is sowieso altijd al heel veranderlijk geweest en de echte vervuilers gaan gewoon ongestoord door in de wereld. Het is nu ook een beetje een hype. Nu worden mensen de armoede ingedrukt, bepaalde mensen worden er rijk van en verder levert het niets op. Laat eerst maar de innovatie voldoende zijn gevorderd dan kunnen we stapje voor stapje duurzamer gaan leven, maar niet al deze gekkigheid. Klimaat wordt gebruikt als rookgordijn nu en het wordt ook zwaar overdreven.
Mija schreef op 27-08-2023 om 17:34:
[..]
Ik vind dat helemaal niet zo’n rare gedachte maar het is wel erg abstract. Want het is niet alsof je simpelweg het licht uitdoet. Als ik me realiseer dat dat langzame uitsterven met veel lijden gepaard zal gaan, vind ik het niet meer zo’n goed idee om daar een bijdrage aan te leveren.
Wat is nou precies het ‘fabeltje’ waar jij het over hebt? Dat het de moeite waard is om het menselijk leven te beschermen, welzijn te bevorderen en lijden te verminderen en voorkomen? De ‘grap’ is natuurlijk dat we sinds de industriële revolutie juist door die drijfveer enorm veel vooruitgang hebben geboekt op heel veel terreinen. Daardoor heb jij nu het heerlijke leven waar je zo aan gehecht bent. Het is nogal wat om te zeggen: ik zit in de luxe boot die door anderen gebouwd is, ik haal de haven die ik wil bereiken er wel mee. Wie er verder verzuipt en onder welke omstandigheden zal mij een zorg wezen.
Maar goed, je mag er uiteraard zo over denken. Ook als ik het een cynische en lelijke levenshouding vind, zal ik niet zeggen dat het niet mag. Maar ik hoop gewoon dat de mensen die er zo over denken een politieke minderheid blijven. Want we hoeven niet het hoofd te buigen voor de toorn van de klimaatgod. Het gaat om mensen. Onze stormachtige vooruitgang heeft ongewenste destructieve neveneffecten gehad die we nu serieus onder ogen zien en waar we verantwoordelijkheid voor nemen en naar handelen. Omdat we onze medemensen gunnen wat we zelf ook hebben en we het normaal vinden om ook rekening te houden met de behoeften van andere wereldbewoners en toekomstige generaties.
En ja, dat mag jij uiteraard bespottelijk en naïef vinden. Maar mij gaat het niet eens alleen om het resultaat maar om de levenshouding. Ik wil gewoon zo leven.
Dat is heel mooi maar dan moet het ook echt wat opleveren. Dat is nu niet. Het redt niets en mensen worden er alleen maar arm van op een kleine groep dan na. Laat men zorgen voor goede betaalbare duurzame mogelijkheden en dat daar ook geen kinderziektes meer aan zijn. Dan stukje bij beetje duurzamer leven. Dat kost wat tijd. Voor de rest gaat het zoals het gaat. Wij zijn geen god en de natuur is de baas en die zoekt zelf een nieuw evenwicht reken maar.
Bijvoorbeeld afgelopen jaren was eea wat dor in de zomer. Nu extra veel regen en alles hier is nu groener dan ooit. De natuur weet zich wel te redden. Het weer wordt wel wat extremer. Daar zullen we het mee mogen doen.