Ter Apel. Het gaat écht uit de hand lopen.

@Miraval, ja in Nederland zijn overal wachttijden voor, maar ik heb zelf het idee dat investeren in de integratie van nieuwkomers in combinatie met strengere normen voor een permanente verblijfsvergunning/naturalisatie uiteindelijk zichzelf terugbetaald. 

PensioNada schreef op 05-01-2026 om 16:26:

@Miraval, ja in Nederland zijn overal wachttijden voor, maar ik heb zelf het idee dat investeren in de integratie van nieuwkomers in combinatie met strengere normen voor een permanente verblijfsvergunning/naturalisatie uiteindelijk zichzelf terugbetaald.

Natuurlijk ben ik ook helemaal met je eens. Maar dan moet er wel ruimte zijn om te investeren. En dan moeten er ook mensen zijn voor die sectoren.

En, dat is dan weer een impopulaire mening denk ik, dat vraagt ook veel meer inzet vanuit de Nederlandse burgers met het oog op het sociale stelsel. Want je kunt geen geld uit blijven geven wat er niet is. Dan moet je zorgen dat er meer geld binnenkomt (enerzijds met hogere belastingen voor de rijken, maar ook snijden in toeslagen). 

Als je het sociale, gesloten, stelsel wat we kennen wil behouden, dan moet je ook als burgers je verantwoordelijkheid nemen. En dat begint al klein he? Je kunt niet altijd verwachten van de overheid dat jouw bedje gespreid is en je niks tekort komt met minimale inzet. 

Zoals ik in een ander topic ook zei, sommige mensen willen koste wat kost in die (te hoge) functie blijven werken terwijl ze aan alles voelen dat de combinatie werk/prive uit balans is. En ipv dat signaal op te pakken en ofwel vrije dagen in te zetten ofwel vragen voor een lagere functie (met bijhorende financiële gevolgen), gaan ze door tot ze langdurig uitvallen door ziekte. Dan wordt wel gewezen naar de werkgever die moet zorgen voor een fijne werkomgeving, maar nooit naar die werknemer die simpelweg teveel hooi op zijn vork neemt. (Even als voorbeeld, waarbij mensen menen overal recht op te hebben maar hun eigen plichten vergeten.)

Gebruikersnaaminvullen schreef op 05-01-2026 om 15:48:

[..]

Daar ben ik het wel mee eens. Maar ook een termijn hangen aan wanneer je mag naturaliseren en dat je een soort VOG moet overhandigen mbt strafblad. En dan heb ik het niet over het stelen van een rolletje snoep. En wat Miraval zegt, de taal, en tussentijdse testen afnemen zodat het niet wordt "oh, ik ben nu Nederlands, heb alles gehaald, ik kan alles weer vergeten".

Maar  dat is àl zo (en terecht). Dat is vastgelegd in artikel 3.86 van het vreemdelingenbesluit. https://wetten.overheid.nl/BWBR0011825/2015-07-20/2#Hoofdstuk3_Afdeling2_Paragraaf4_Artikel3.86

(je hebt eerst een verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd nodig, voordat je überhaupt naturalisatie kan aanvragen).

Bij naturalisatie wordt dan ook nogmaals gekeken of je geen gevaar bent voor de openbare orde: https://ind.nl/nl/openbare-ordebeleid-bij-naturalisatie-en-optie#wanneer-gevaar-voor-openbare-orde

Deze Syrische broers zullen echt nooit meer aan de eisen voor een verblijfsvergunning voldoen. 

Daglichtlamp schreef op 05-01-2026 om 16:49:

[..]

Maar dat is àl zo (en terecht). Dat is vastgelegd in artikel 3.86 van het vreemdelingenbesluit. https://wetten.overheid.nl/BWBR0011825/2015-07-20/2#Hoofdstuk3_Afdeling2_Paragraaf4_Artikel3.86

(je hebt eerst een verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd nodig, voordat je überhaupt naturalisatie kan aanvragen).

Bij naturalisatie wordt dan ook nogmaals gekeken of je geen gevaar bent voor de openbare orde: https://ind.nl/nl/openbare-ordebeleid-bij-naturalisatie-en-optie#wanneer-gevaar-voor-openbare-orde

Deze Syrische broers zullen echt nooit meer aan de eisen voor een verblijfsvergunning voldoen.

Als ze nog niet genaturaliseerd zijn, is dat zo.

Daglichtlamp schreef op 05-01-2026 om 16:49:

[..]

Maar dat is àl zo (en terecht). Dat is vastgelegd in artikel 3.86 van het vreemdelingenbesluit. https://wetten.overheid.nl/BWBR0011825/2015-07-20/2#Hoofdstuk3_Afdeling2_Paragraaf4_Artikel3.86

(je hebt eerst een verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd nodig, voordat je überhaupt naturalisatie kan aanvragen).

Bij naturalisatie wordt dan ook nogmaals gekeken of je geen gevaar bent voor de openbare orde: https://ind.nl/nl/openbare-ordebeleid-bij-naturalisatie-en-optie#wanneer-gevaar-voor-openbare-orde

Deze Syrische broers zullen echt nooit meer aan de eisen voor een verblijfsvergunning voldoen.

Die verblijfsvergunningen voor bepaalde tijd zijn voor 3 of 5 jaar. Dat zou best na 5 jaar nog een keer verlengd mogen worden voordat het voor onbepaalde tijd wordt. 

Fleurtje_5 schreef op 04-01-2026 om 10:50:

[..]

Ik heb haar brief gequote omdat ik het een ontzettend mooie sterke brief vind:

“Zevenenveertig jaar lang hebben jullie onvoorstelbaar veel leed doorstaan ​​en de val van jullie geliefde land aan een repressief regime gezien, dat jullie van jullie rechten, waardigheid en welzijn heeft beroofd. Maar vandaag zie ik jullie sterker dan ooit tevoorschijn komen. Ik zie jonge mensen, mannen en vrouwen uit alle hoeken van dit grote land opstaan ​​en met één stem spreken, een stem die niet langer genegeerd kan worden.

Uw moed, kracht en veerkracht vervullen mijn hart met trots. U staat er niet alleen voor, en uw stem voor vrijheid en gerechtigheid klinkt tot ver buiten de grenzen van Iran. Onderdrukking zal niet eeuwig duren. U bent het ware hart en de ziel van dit land, en uw hoop en verlangen naar verandering kunnen niet worden gedoofd. De weg die voor u ligt zal moeilijk zijn, maar uw wil is sterker dan welk obstakel ook, en uw liefde voor uw land zal u naar de overwinning leiden.

Wij zijn een volk met een trotse geschiedenis, een geschiedenis vol cultuur, kunst, gedachtegoed en innovatie. Iran was ooit een land van hoop en vooruitgang, en dat zal het binnenkort weer zijn. De toekomst behoort aan hen die bereid zijn te vechten voor een betere toekomst. Ik heb er alle vertrouwen in dat jullie je land, je vrijheid en je waardigheid zullen terugwinnen.

Mijn beste landgenoten, blijf vertrouwen in elkaar houden, sta samen met liefde in jullie harten voor dit prachtige land en voor toekomstige generaties. Jullie strijd zal niet tevergeefs zijn. Dit moment is van jullie. Deze tijd zal de geschiedenis ingaan als een keerpunt, een moment waarop het Iraanse volk de controle over zijn toekomst terugneemt. Ik roep de veiligheidsdiensten op zich bij het volk aan te sluiten.

In de hoop dat het licht de duisternis zal overwinnen en dat Iran vrij zal komen.
De volharding van Iran
Farah Pahlavi”

Farah Dibah.Applaus van mij.

Al eerder heb ik geschreven dat ik het misdadig vind hoe koningen verdreven werden van hun land, verbannen en vervangen werden. Dat pakt niet altijd goed uit.

Bijvoorbeeld: De koning van Griekenland met zijn gezin moesten ook naar een ander land vluchten. Hij mocht jaren later, in 1981, een paar uurtjes terug keren voor de begrafenis van zijn moeder die in Madrid was overleden maar in Griekenland begraven werd. In 1993 besloot hij om eigenhandig terug te keren naar zijn vaderland, maar dan voor een vakantie. Het leverde veel gedoe met de autoriteiten op en de koning moest na korte tijd rechtsomkeert maken

Schandalig, Alsof hij een gevangene was.

Soheey, dit kan wel eens historisch worden: